1： :2017/09/03(日) 12:27:05.061 ID:
これってマジ？
2： :2017/09/03(日) 12:27:49.695 ID:
夢をみる島なんだよなぁ
3： :2017/09/03(日) 12:27:52.000 ID:
夢を見る島DX
4： :2017/09/03(日) 12:28:24.441 ID:
風のタクトだろjk
5： :2017/09/03(日) 12:28:39.543 ID:
トワイライトプリンセスなんだよなぁ
6： :2017/09/03(日) 12:28:48.254 ID:
かみとら定期
7： :2017/09/03(日) 12:29:13.983 ID:
神々のトライフォース定期
8： :2017/09/03(日) 12:29:54.644 ID:
ムジュラじゃなくてトワプリ
9： :2017/09/03(日) 12:30:15.375 ID:
風タクだろ
10： :2017/09/03(日) 12:30:55.388 ID:
バラバラ過ぎてワロタ
11： :2017/09/03(日) 12:31:02.786 ID:
神々のトライフォース 夢を見る島 時のオカリナ
13： :2017/09/03(日) 12:33:41.423 ID:
神トラ、夢を見る島、ブレス
正直ブレスかなり良かった
正直ブレスかなり良かった
14： :2017/09/03(日) 12:47:44.121 ID:
4つの剣…
15： :2017/09/03(日) 12:49:16.503 ID:
夢島時岡ブレス
16： :2017/09/03(日) 12:50:17.700 ID:
時のオカリナ、ムジュラの仮面、トワイライトプリンセス
19： :2017/09/03(日) 12:53:32.423 ID:
ブレスはラスボスにたどり着いたときの「やっとここまで来た・・・」感が薄かった
全部の神獣開放する前に行っちゃったからさらに
それでもすげえ面白かったんだけどさ
全部の神獣開放する前に行っちゃったからさらに
それでもすげえ面白かったんだけどさ
20： :2017/09/03(日) 12:54:29.368 ID:
ここまでスカウォなし
21： :2017/09/03(日) 12:54:38.359 ID:
まあ俺ブレスやってないから挙げるとしたらブレスじゃなくてトワプリなんですけどね
22： :2017/09/03(日) 13:00:16.244 ID:
トワプリは時オカの上位互換だった
さすがに当時の衝撃には敵わんが
さすがに当時の衝撃には敵わんが
23： :2017/09/03(日) 13:10:22.544 ID:
3Daiゼルダ
24： :2017/09/03(日) 13:23:47.367 ID:
初代 神トラ 時オカ
初代の代わりに夢島でもいいけど
ムジュラはかなりの異色作なんでゼルダシリーズの顔って感じではない
初代の代わりに夢島でもいいけど
ムジュラはかなりの異色作なんでゼルダシリーズの顔って感じではない
25： :2017/09/03(日) 13:26:08.602 ID:
誰にでもオススメの王道ゼルダが時オカ/トワプリ/ブレオブ
ゼルダ玄人に人気なのが夢をみる島とムジュラの仮面
ゼルダ玄人に人気なのが夢をみる島とムジュラの仮面
26： :2017/09/03(日) 13:28:37.283 ID:
神トラ 時オカ botw
27： :2017/09/03(日) 13:29:05.229 ID:
オカリナムジュラトワイライト
17： :2017/09/03(日) 12:51:15.915 ID:
時オカ ムジュラ 夢島 トワプリ
18： :2017/09/03(日) 12:51:56.052 ID:
>>17
なに四つあげてんだよ
なに四つあげてんだよ
元スレ：ttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1504409225/
△名無しのおすすめ動画△
コメント
コメント一覧
マジレスするなら※117で終わる。最高傑作なんて人による。それでいいじゃないか
当時小学生で学校終わったら速攻で家に鞄置いて友人の家に上がり込んでたよ
トキオカムジュラトワプリに優劣付けれないわ、この三作品が大好きだからね
BotWはゼルダじゃなくて良かったかな…
時オカは世界観も面白いし、最高傑作と豪語する気持ちはわかる。それを否定する人間が多いことがまず気持ち悪い。
ただ、だから時オカ以外は駄作というやつはもっと頭おかしい。
コメントいくつか読んだけどこの2パターンのやつばっかで鳥肌立ったわ。
ゼルダは面白いけど、ゼルダファンはクソばっかって覚えた
次の完全新作ゼルダがグラもアイテムも謎解きも一新したものでは無く、ブレスオブザワイルドにちょっと追加要素を入れたり、UI等を改善しただけの内容だったとする。
それは今絶賛されてるブレザワよりボリュームがあり、遊びやすくなった最も優れたタイトルだが、世間からは新しさが無い、二番煎じだと言われて必ず駄作と見なされる。
お前のコメントを見てるとそういうゼルダを最高傑作と呼ぶという風に聞こえるんだが？
最高傑作はブレス、時オカ、スカウォ、トワプリ、ムジュラ、木ノ実、神トラ
のどれか
時のオカリナの当時は君みたいなファンがもしかしたら懐古してるかもね。ブレワイしかほぼやったことないがゼルダ史上最高とかほざいてる。全部やってないから分からないとか言えばまだ可愛いのに
ちなみにブレワイはゲームとしては良くできたゲームだったけど謎解きに関しては時岡とかムジュラの神殿の方が良くできてたぞ
祠も謎解きと言うかミニゲームの延長線上の要素みたいだったし
ブレワイの謎解きはつまらんけど祠を分散させて分からなかったら飛ばすことが出来るようになったのは良いシステムだと思う。
従来のゼルダは基本謎解きで詰まったら先に勧めないからなー
他の作品には他の作品で良いところあるからこれが最高傑作と言うのは悪魔でも自分勝手よ
時岡もブレワイもシリーズ内では両方傑作だと思うけどね
君の感動に嘘はない。それだけでいい。
少なくともこの作品を作ってきたスタッフたちは、どの作品も愛して愛して愛し抜いている。
はっきり言ってアホは一人しかいない
ワイは3作選ぶならムジュラ、トワプリ、木の実が好きかな。
古いゲームが時代的に不利になるのなら、じゃあ現時点での最新作が好きな場合、20年経ってどう評価すりゃいいんだよ…
余りの情熱で逆に面白過ぎるわ。ツイアカ作ってくれや
この頃が任天堂が一番ゼルダに本腰入れてた時期だったと思うし
アクセス稼ぎに貢献するんだ
君みたいな知能障害者は一回言葉の意味を調べることをお勧めする。
最も出来の良い作品はどれという話なのに、思い出に残ってるのはこれ！と言い出すことがどれだけおかしいか本当に理解出来ないのか？
スポーツ選手の例えがおかしい。今回のことを例えるなら、短距離の歴代最高選手はボルト。過去のどんな選手より上。こういうことを例えるっていうんだぞ。
条件を平等にしちゃいかんという理屈も全く意味不明。現時点で発売してるゼルダの最高傑作の話なのに時代補正あり思い出補正ありで判断しろって理屈になんら疑問を抱いていないのは異常。何度も言ってるがそれは最も思い出に残った作品を言っているのであって、最も優れた作品を言っているのではない。
そもそも昔と今を同じ条件で比べること自体が不平等だし。
昔の伝説的なスポーツ選手も今の基準からすると雑魚だから尊敬する価値なしって言ってるようなもんだぞ。
昔時オカはその時代にしては衝撃的な作品であり故に多くのプレイヤーの心に残る作品だった。それを基準にしたり参考にしてゲームが作られて今のプレイヤーはそんな感動は得られない。これは当然のこと。なのに条件を平等にしちゃいかんでしょ。
今やって面白いのはブレワイとかの近代作品、最高傑作と言えるのはそれぞれ時代にやってどれが一番楽しかった、感動したってもんじゃないの？
過去作嫌いとかそんな話じゃねえってのに。
単にクオリティが20年前と今じゃ違うってだけで、それを認められずに神トラこそ、時岡こそ最高傑作！とか言うことがおかしいって何故わからないのか。やっぱ懐古厨って知能障害者なんかね。
ゼルダシリーズの代表作を3つあげるなら
時のオカリナ
トワイライトプリンセス
ブレスオブザワイルド
になりますかねー
売れてるってことはそれだけ知名度があるってことだからな
ブレワイから始めた自分もここからゼルダにハマって将来中年になってもゼルダをプレイしてた時、その頃のゲームのが格段に進化して面白かったとしても「ブレワイが一番よかった」なんて言ってるかもしれない
逆に過去作をプレイして面白いな～と思えたら、ゼルダそのものの世界観が好きだってことなのかもな
根本的に間違ってる。思い出補正で好みが分かれることになんら問題ない。
問題なのは思い出補正で現在の作品を君らの嘘で辱めてること。自覚がないやつもいるんだろうが、何も知らない第三者がプレイした時に時岡神トラがブレワイより出来がいいとは絶対にならない。
しかし君ら懐古厨がブレワイより神トラ時岡の方が上だと言う意見を聞いた第三者が先に神トラ時岡をやってしまったとしよう。現代で考えれば30点、60点にすら届かないゲームのクオリティより低いものをプレイしたいと思うかな？君らは不当にブレワイを、ていうかゼルダシリーズを貶めてるんだよ？自覚はある？
それに思い出補正や影響がって言ってるってことはクオリティがブレワイの方が高いと暗に認めてる訳だが気付いてる？
FCのドラクエよりツクール製フリゲの方が上なのかって話よ
社会に与えた影響とか、いかに多くの人の心に残ったかとかもゲームの評価に含めるべきだと思うけどね
懐古厨のオススメはマジで聞かない方がいい。
ムジュラ時オカはマジで論外だぞ。ギリオススメ出来るのはトワプリ神トラ2だがそれでも正直ブレワイに遠く及ばないから注意な。スカウォへゴミの要素が際立ち過ぎてオススメは出来ない
もう二十代だし昔みたいに新鮮な気持ちでゲームにのめり込むのは無理かなと思いながら始めたからこんなにハマるなんてビックリ嬉しい。
１ヶ月遊んでそろそろやることがなくなってきて飽きてる感じはあるんだけど、まだDLCとかで楽しめそう。
そしてゼルダシリーズに興味持ったので何をやろうかな？って思ってるんだけど、ここ見たらトワプリかムジュラか時オカなのかな？
※88見ろよ。それが全てだ。
最高傑作って最も出来のいい、最も優れた作品ってことだぞ。最も好きな作品でも最も思い出に残った作品でもない。
だからそもそも神トラや時岡みたいなものは評価出来るレベルにすらない。
本当に好きなのは風タクだけど、タライとホースが面倒だから他人に勧めづらいww
最高傑作なんて人それぞれでしょ
他作品の悪いとこ述べるより、好きな作品の良いとこ語れば？
本人的には正義の戦いなんやろなぁ
神トラ時岡の方が出来がいい→懐古厨or知能障害でありゴキより質が悪いゼルダシリーズにおける最低最悪のアンチ
これだけのことなんだが。
他に言ってる人もおるがこういう話題で意見が割れるのは当然のことだし人それぞれで考えが違うことも認めんと..
ブレワイはフィールドの作り込みや声優の起用など新しい事に挑戦した
ムジュラはNPCの会話やイベントの密度が歴代随一の出来
時オカは神殿の雰囲気や謎解きの密度が高い
4つの剣やトラ3は他の友達と協力して盛り上がれる...
それぞれのゼルダが良いものを持ってる
過去作挙げる奴は皆懐古だー、思い出補正だー、アンチだーとか言わずにもっと他の人達の意見を汲もうよ
特に※57とか頭おかしい呼ばわりされてて可哀想
これからもまた新しくこのまとめサイトを見つけて来る人もおるんやしもう移動したら?
2ちゃんねるとかの方がここよりよっぽど人口が多いからそこでスレ立てて見ればいいと思うんだが。
客観的に見てクオリティは遠く及ばない。
同じ値段では明確に優劣がつく。
明らかに優劣のついたものを思い出補正で過大評価するのは何年前とかに関わらず懐古厨だよ。
逆の例えを出すと、もし二十年前にウィッチャーが出てたとして、このゲームのグラ、ストーリー性、ボリュームは未だに最高レベルだ、二、三年前に出たトラ3より明らかに上だ、という評価が懐古にならないのはわかるだろうか。
なぜ懐古にならないかというと単純にそれが事実だから。懐古によって歪められた評価じゃないから。
懐古によってものの評価を歪めてしまう馬鹿を懐古厨という。
謎解き、ストーリー、ビジュアル、BGMその他もろもろめっちゃ好きやから。もちろん他のも好きやけど。
誰かに勧めるんやったら間違いなくBotW。
ゼルダらしさは今までより少なかったけど。
個人的にはあたりまえなんか見直さんでよかったわ。
あと時オカファンを全員懐古厨や言うてんのは気に入らんわ。
64やらんと3Dしかやってへんけど私の中ではゼルダ史上最高傑作。別に思い出補正じゃない。
その人の中で最高傑作なんか変わるもんやろ。
懐古厨の意味もわからずとか勝手にお前が勘違いしてるだけだろ。何年前だろうと昔の思い出を美化して今あるものより良いと思い込んで受け入れられないようなアンチが懐古厨以外のなんなんだよ。
「次回作はブレワイ仕様じゃないと公式にアナウンス〜」こいつとかもそうだが完全に知能障害じゃねえか。ブレワイの仕様だからオープンワールドだから良いとかいう話全くしてないのに勝手に思い込んで、相手攻撃するとか。
ここまで結局懐古厨アンチガイジの言ってること全部めちゃくちゃじゃねえか。
新しくなれば質は上がる。グラフィック、アクション、ボリュームは時代が進めば確実に上がるし、UI/UXも基本的には洗練されていく。ただスカウォのようにUX部分で大きく質を下げてしまう場合はあるけど、それでも基本的にはクオリティは上がっていく。当然懐古や思い出補正がなければ、後に出たゲームと前に出たゲームを比べれば後に出たゲームの方が質が上になる。
こんな当たり前のことを懐古厨アンチは理解できないんだろ？知能障害としか思えないんだが。
同じ値段で神トラ時岡がブレワイより売れると思うか？そんな想像すらできないんだろ？想像できたとしてなんでブレワイの方が売れるんだ？懐古がないから純粋なクオリティで評価されてしまうからだよ。
今コメ欄を見て不快に感じた人は過去レス見るか 最高傑作は? のまとめのコメ欄を見れば奴の気持ち悪さをもっと知ることが出来るよ
そもそも懐古厨の意味を知らずにキーキー言ってるからね
自分の思い出が全てで今のものが普通に見ることができないなら過去のものだけやってればいいのに。
昔は良かったって言って今を否定する老害と同じ存在だって自覚持ってるのか？
やっぱブレワイ批判する、懐古厨兼ゼルダアンチは頭おかしいわ。
グラフィック、アクション、UI/UX、ボリュームが進化したら最高傑作なんてどんどん変わってくのに。
懐古厨は進化したものより昔のゲームが好きならそれこそ神トラ時岡ずっとやってろよ。ゲームの内容より思い出補正の方が大事なんだろ？
だから一生ブレワイで遊んでてね。世界最高に自由度高いブレワイならできるでしょ？単調過ぎて俺には無理だけど。
最高傑作は間違いなくbotw でしょ。頭に障害でもない限りそれは誰でもわかること。マジでわかってないのはガチの障害者だぞ。
思い出補正や懐古で頭に残るとかはあってもそれは思い出の評価であって作品の評価ではない。一番思い出に残ったものだと言えばいい。
BotWは最初は面白いけど、あれだけ広いフィールドで結局することが祠とコルグ探しの作業に終始してるのが残念で飽きてくる。釣りや水中などの遊び心がない。馬はそもそも頻発に崖登り、遊泳、ワープするせいで使いづらい。武器も沢山あるが数値差だけの無個性なのでゴミになるのも早い。料理はレシピの意味がない。自由度が跳ね上がった代償にダンジョン要素とアイテムを駆使したギミックが犠牲になってる。ギミックは似たり寄ったりだし。BotWは見た目のボリュームと雰囲気は凄いが内容が薄味と言わざる得ない。今までと比べて大味と言い換えても良い。
BotWの良かった所は戦闘回数が増えたこと。ここにトワプリの剣技があったら・・・。主要キャラ達は歴代トップクラスの好感度。
BotWで分かったことはゼルダは一本道で良いというのが個人的意見。丁寧に作られてるけど素材を煮詰められてない感じが勿体なすぎた。
ストーリーとかギミックとか色んな要素があるんだから好みがあって当たり前だろうに。
懐古厨の反対はなんだろ？新品厨？
俺は今でも時オカの音楽を聴きたいと思うし、あの古いゲーム画面やボスをまた楽しみたいと思うよ！そうゆうみんなの記憶に残る名作であることは間違いないよね。
ゼルダの始まりの物語系ならスカウォ、時岡、色んな意味で始まりのブレス
個人的には時岡ムジュラトワプリかな
あと帽子
4つの剣も好きだが嫌な思い出があるからいいや…
リンクの冒険はどんな出来になるか想像つかんが
対等じゃないってのは意味わからんな。今ある技術で作り直したら一部の懐古厨兼アンチ以外は別の作品として評価するだろ。例えば神トラHD化してスーファミの神トラは最高傑作とはならんだろ。正常な人間なら
BotWもとても楽しかったけどダンジョン系が全部同じ外観やムービーやアイテムなせいか、最後のほうはパズル解く作業になってしまった感がある
次作で色んな外観やムービーやアイテムにならないかな
もちろん他の作品も楽しいしどの作品もVCでよくやるよ
でもリンクの冒険は難しすぎて詰んだw
それはそうと３作挙げるならムジュラ神トラトワプリ
やっぱり無双の最大の欠点ってマスターソードだよな
思い出補正なしで評価したら今のゲームの中堅にすら歯が立たない。
思い出補正あり、懐古厨の自分の判断をまず捨ててそうじゃない人間が真っ当に評価したらどうなるかを考えろ。
それが出来ないなら任天堂ゲームだからゴミと言ってるようなアンチと同じ存在なのだと自覚して、2度と誰にもどのゼルダがいいなどと言わないでくれ。
ゼルダの評価が下がる最大の原因は、わかりやすいアンチなんかよりもずっと悪質な過去ゲーこそを至高とする懐古厨の君らなんだよ。
これを良く頭に入れてくれ。
マスターソードを引き抜くシーン以外は良かったと思う
お前の好みに添えなくて悪かったな
売上、人気的に考えて
夢島はリメイク希望
神トラ2が一番やりやすかった
過去作が今の作品に劣るのは当たり前の事実。絶対に勝てない。そもそも同じレベルにないし、冷静に価値を判断したら頭に障害でもない限り過去作のが上とはならんよ。それを認められないのは思い出補正で懐古厨だからなんだよ。もしくは知的障害者。悪口じゃなくリアルにね。普通の知能があって懐古厨でなければそもそも過去作が上なんてまずありえないってことを理解してる。過去作ってのはスカウォトワプリ以外ね。
ギラヒム様が特に好き
でも時オカ良いとは思う……
あと神トラ2の最後でトライフォースが願いを叶えるというオチが神トラを彷彿とさせる感じでこれもまた好き
海外人気クソ高いのは知ってるが
ホントこの時岡以外ゼルダじゃないみたいな奴頭おかしいよな。懐古厨って結局自分の考えるゼルダがどっかで固定化されて客観的にみたらどう考えても低クオリティで価値のないシロモノが最高傑作で他はそれ以下と宣ってる連中だからな。
言葉が過激化どうかの違いだけで懐古厨はほんとこのレベル。
同じくゼルダシリーズにおける癌。今後も時岡は超えられない壁とか神トラこそ至高とか言い続けるんだよ。
まともに評価できる頭がないなら評価なんてするなよ。
最高傑作とか言うとどうせ荒れるんだからやめろ どんなに客観的に見ようとしても絶対に少なからず主観は入るものだよ
ちなみに自分はムジュラが好き。特に楽しかったのはスカウォとブレワイ
>>名作が多いゲーム
これだよな
どのゼルダにもそれぞれ良いところがあるし
最高傑作となる基準も人によって違う。
botwもオープンワールドが苦手な人はやる気にならないだろうし、botwをプレイした人は過去作品の神殿の攻略が面倒に感じたり操作が面倒くさく感じたりするかもしれない。
さらに言えば3Dに酔いやすくて神トラや夢島とかの2Dがやりやすいと感じる人もいるからな。
やっぱり人それぞれだろう。
名作多いって気持ちもわかるんだけどそれは当時の思い出・懐古基準の名作であって、今のレベルの名作ではないだろ。数百円の価値しかないものを今のゲームと比べることすらおこがましい。
現代に持ってきて名作かどうかじゃなくて、頭が過去のまま、その時の思い出のまま名作って言ってるから懐古厨なんだよ。
ごめん俺の間違いだったわ
ブレワイにも使われてた
後コンテンツボリュームって言葉の元がお前からだったからお前から話こじらせてると思った
ただ他の人も言ってる通りやはりお前の話は理解出来ん
名作が多いゲームだし最高傑作を話し出したら人それぞれで変わるんだから
3DCGをイラストや漫画のように作る技術らしいんだけど、特定のソフト使わないとトゥーンレンダリングにならないのかね？
ブレワイで調べてもトゥーンレンダリングだって出てくるんだけど、君がブレワイをトゥーンレンダリングじゃないっていう根拠ある？
想像？
ただ時岡みたいのがブレワイより上の作品って言ってるのがおかしいって話。
こっちのほうが好きを否定してんじゃねえよ、こっちのほうが優れてるってのを否定してんだよ。全体的に客観的に時オカとかのがブレワイより優れてるとかありえないんだよ。
超える価値あるの？超えるだけ売れるの？
今まっさらな目で見て、時オカ上なんて言うやついるの？
まずそこを考えてないから言ってる。
時オカが好きならそれでいいよ。ただブレワイより上とか言うのはただの懐古厨。ここまで言ってわからんならまじでやばいよ
まだ懐古厨の意味わかってないのかな
時のオカリナは先輩だ、敬えよ
君ほんとに頭悪いんだな。
言い出したってのは、問題にし出したっことを言ってんだよ。勝手な思い込みでもともとウェブで使われてたとか言い出したりな。
単語と単語合わせただけなのにもともととか無いんだよ。
分けなきゃ行けないのかわからんってほんとにアホだしな。分けなかったら単純にブレワイ以外はボリューム少ないって話になるし、そもそもストーリーが物足りないって言ってストーリーだけのボリュームの話したの君。
もう少し頭使って話しな
他のスレでも何回も言われてたけど最高傑作なんて人それぞれ
人によって好みも違うし人によって最高傑作の基準も違う
全ての人が同じような感性を持っているというわけではないし、意見が割れるのは当たり前
あなたの中ではブレワイスカウォトワプリが最高傑作ってだけ
他の場所にも似たようなコメントたくさん投下しているみたいだけど、過去作品を貶すような言い方が目立ってて他のゼルダファンを敵に回し続けているだけだと思うが
これからも同じようなコメントを投下し続けるのならもう勝手にどうぞ、私はもう関知せん
理解できない
コンテンツボリュームって言い出したの誰だよ…なぜゲームを評価する時にストーリーとそれ以外の要素を分けなければならないのか理解できない
トゥーンレンダリングはブレワイに使用されてない
全ての人間が思い出補正で作品挙げているわけじゃない
時岡を挙げてる人が最高傑作だと思う理由は挙げている人それぞれ何かしらある
もちろん思い出補正で入れている人もいるが、明確に好きな理由があるから挙げている人もいる
客観的視点を入れてないとか言い出したらこのスレはおろか、他のスレやコメント欄に投稿している人ほとんどがお前の言う懐古厨になる
そもそもスカウォブレワイトワプリ以外の作品を頑なに認めようとしない時点でお前が他の作品を客観的に見れているなんて信じられん
他の作品にもそれぞれの良さと言うものがある
後、トゥーンレンダ（トゥーンシェーダー）について、俺専門じゃないからわからないけどbotwは少なくともトゥーンレンダ使ってるって話じゃなかったっけ？バグでトゥーンレンダ消えるって記事どっかで見たんだけど。
ストーリーとかが全てかみ合ってこそってのも大いにわかるんだけど、時オカとか上げてる人ってさ懐古で好きな部分のみ上げて、ゲームとして評価すべき全ての項目を除外して最高傑作って言ってるんだわ。
客観的な視点を1ミリとして入れてない。客観的視点を入れてないならシリーズ最高傑作とか言うのはおかしいんだよ。ゼルダの評価じゃなくて自分の当時の思い出を評価してるだけなんだから。同じ金額出せるのか、そういう人間が自分以外にどれだけいるかその辺を考えてないのに懐古だけで最高傑作とか言ってるから懐古厨だって言ってるのよ。
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